數字化是 IT 公司在給傳統（tǒng）企（qǐ）業販賣焦慮？對企業而言，數（shù）字（zì）化轉型是發展（zhǎn）加分項（xiàng），還是生存必選項？企業做數字化轉型，應（yīng）該（gāi）從哪兒開始？數字化轉型，本質是人的轉型嗎？

香蕉视频APP下载安装邀請到了筆記俠創始人兼 CEO 柯洲，和極客邦科技創始（shǐ）人兼 CEO & TGO 鯤（kūn）鵬會發（fā）起人、校長霍（huò）太（tài）穩，InfoQ 極客傳媒生態總監張（zhāng）昂，共話數字化轉型（xíng）。

柯洲：作為一個穿（chuān）越過工業時（shí）代（dài）的人，我認為數字化不是錦上添花，而是未來生（shēng）存的關鍵，因為別人擁有了（le）比你更好的（de）工具就會把你打敗。在宏（hóng）觀環境中，技術永（yǒng）遠是在推動著時代變化的，但技術是工具，不要把技術當成目的，為客戶服務、為客戶創（chuàng）造價值、降本（běn）增效（xiào）才是目的。

柯洲：有些企業在做數字化轉型的時候，原來就是建立在線上的，或者說原來投（tóu）入了大量（liàng）的信息化與數字化人力（lì）和成本，有足夠的資金。但是中小企業要花大量的錢去做數據中台很不現實。幸好有大企業（yè）的出現（xiàn），他們把係統變成 SaaS 化、PaaS 化，中小企業使用的時候成本更低，甚至可以（yǐ）采用低代碼的方式。所以對於中小企業來（lái）說（shuō），需要去了解（jiě）現在的變化，一定要擁（yōng）抱（bào）這（zhè）些平（píng）台。中小企業原來做了太多（duō）單點式（shì）的、縱向式的數字化或者信息化，但今天的數字化（huà）是個橫向的打通。

有（yǒu）哪（nǎ）些成功的企業數字化轉型案例？他（tā）們是如（rú）何做的？

柯洲：比如百麗集團，在幾年前（qián）做了一個戰（zhàn）略決定，開始發展數字（zì）化的能（néng）力。任何行業都有流程，比如鞋行業的流程是，一定要（yào）先去根據（jù）市場需求和（hé）流行趨勢，輸（shū）入給鞋開發（fā）部（bù）門；鞋開發部門做出概念（niàn）款，開始做訂（dìng）貨會，代理商來訂貨；訂完貨之後開始根（gēn）據定單下單生產；生產的時候（hòu）又去調動上遊的供應商去采購相關的原材（cái）料；生產（chǎn）完之後，根據（jù）市場的上市時間把貨（huò）發出去，可能一個月之後再把銷售情況收回來，看要不要追單。

以前鞋行業資金周（zhōu）轉、庫存（cún）控製好的一個重要因素是 40~50% 的首單訂單，剩下來全是補貨。這叫做訂補模式。

也就是以前產品的生命周期，可能一款產品用一年、一個季度、兩個月的維度去看。在激烈越來（lái）越競爭（zhēng）、消費變化越（yuè）來越快的時（shí）代，怎麽（me）快速地跟進、迭代、反應？

“訂補迭”模（mó）式更快速（sù），“迭”就是迭代研發，比例是 433，也（yě）就（jiù）是 40% 的首批訂單，30% 的（de）補（bǔ）貨，30% 的迭（dié）代研發。原來一年可（kě）能是 6 次訂貨會，現在大部分品牌已經沒（méi）有訂貨會了，都變（biàn）成了迭代模式，大概一年迭代 11~12 次。

訂補迭模式實際上是麵對客（kè）戶需求變化的一（yī）種（zhǒng）新模式，使（shǐ）流程更快。那麽，數字化在（zài）這個過程當中體現了什麽樣的價值？

像百麗這樣的公司已經（jīng）快（kuài）速地把數據、業務建在整個（gè）數據係統上。舉個例子，百麗（lì）在 2018 年雙 11 的時候，第（dì）一批冬季鞋上市之後，根據前一年和最近的各個平台上的大（dà）的數據，發現冬季的馬丁靴是（shì）一個非常重要的品類，曝光的（de）次數非常多。然後，再看他們上一年的訂貨，2017 年（nián） 11 月份，馬丁靴銷量（liàng）占總銷量的 1%，如果說按照一般的企劃來說，最多也就（jiù）是增加 2%。但是他們覺得這個可能是一個（gè）超常規的量的爆發，由於沒有數字化（huà）做支撐，隻有前期的點擊量做預測，所以需要一點點驗證。

那（nà）麽，他們（men）在 8 月份初步定了 5 款馬丁靴，放在線上做預售，看反應，發現市（shì）場反應非常好。然後，他（tā）們在 5 天內從 5 款增加到了（le） 20 款（kuǎn），在天貓有一個（gè）上新的波（bō）次，二次實測非（fēi）常好，15 天之內，他們把這 20 款產品全部鋪到線（xiàn）上線下（xià），再次驗證是正確的。最後，他們（men）馬上（shàng）做補單，雙 11 再爆發一次。這一個冬季下來，他們在這一個品類上，銷售量占比達到了總（zǒng）銷量的 25%。

這套節（jiē）奏打（dǎ）法，都是靠數字化做支撐的（de）。百麗利用數據係統，發現這個產品受歡迎，馬上開始啟動供應鏈，用快速批量敏捷的方式去發展出去，給貨到整個市場，包括線上線下（xià）也是一樣，整個（gè）的效（xiào）率都變得非常快。

因此，僅僅有商品企劃、研發設計的數字化是不夠的，更重要的是後台的精益生產、PLM（產品生命周期管理）係統能夠跟得上，所（suǒ）以補貨速度非常快。這就是 1% 到 25% 的故事，25 倍的爆發。

霍太穩：還有（yǒu）兩（liǎng）個例子，一（yī）個是現在（zài）賣得比較火（huǒ）的飲品（pǐn）品牌叫（jiào）元氣森林，還有一個是喜茶。這兩個團隊都是香蕉视频APP下载安装極客時間企業版的用戶，他們的研發團隊，包括數據團隊都在用香蕉视频APP下载安装的極客時間企業版學（xué）習，提升他們的數字化技能。剛開始我也有點（diǎn）不太理（lǐ）解，為什麽他們會那麽在意數字化？後來我發現他們有一個很（hěn）龐大的數字化團隊，差不多有好幾百（bǎi）人。一家（jiā）公司能（néng）夠在（zài）數字（zì）化上（shàng）投入（rù）那麽多成本，說明他們（men）開發產（chǎn）品的速度（dù）也非常快。

柯洲：我之前研究（jiū）過元氣森林，他（tā）們做（zuò）產品，甚至會把同一個口味拿（ná）到不同的渠道（dào）做測試，廣告也都會做 AB 測試。

在（zài）今天，數字化（huà）能夠為企業帶（dài）來三方麵能力的提升：

• 第（dì）一，連接能力。企業、客戶、供應鏈的連（lián）接方式能夠在線化（huà），把這些分散的市場數據（jù）快速集合起來，為客戶經營層麵的團隊（duì）提供更完整的數據。

• 第二，智能化（huà）。數據采集完之後（hòu）需要加工，怎樣（yàng）加工完之後能夠快速為你的決策做幫助，這就是智（zhì）能化。

• 第三，運營。當整個畫像的深（shēn）度分析能力更強之後，能夠推動團隊的運營營（yíng）銷升級。例如亞馬遜是一個完全有實體有互聯網的公司如果（guǒ），讓貝索斯（sī）或者決策（cè）團隊天天去麵對數據下決策，他們永遠做不完，但是因為有了（le）數（shù）字化的能力，企業就能夠做出快速反應。

麥肯錫的一份報告指出：企業數（shù）字（zì）化轉型成功率僅為 20%，那些“失敗的大多數”普遍踩了哪些坑（kēng）？存在哪些誤區？

柯洲：我認為第一（yī）個坑就是太急（jí）功（gōng）近利，企業需要有一定（dìng）的轉型時（shí）間長度，需要經曆這個過程。有時候香蕉视频APP下载安装探索了太多的商業模式創新（xīn），但卻沒有先從做這件事會帶來什麽價值、怎麽樣帶來價值這些方（fāng）麵進行考慮，唯有當價值積累到一定的程度，客戶就會開始為你掏錢（qián）。

第二個坑（kēng）是沒有將技（jì）術和業務進行結合。在做技術的（de）時候沒（méi）有業務思考，沒有懂業務的人參與進來，就開始開（kāi）發。企業需要在（zài）開發前思（sī）考（kǎo）為（wéi）什麽做（zuò）這個功能？做（zuò）這個（gè）功能目的是什麽？如果不思考這些，那純粹是為開發而開發，為數字化而數字化，是沒有用的（de），最終隻是（shì）自嗨而已。

第（dì）三個坑是沒有（yǒu）達成團（tuán）隊共識。團隊不知（zhī）道數字化轉型是為了什（shí）麽（me），以及接（jiē）下來有哪（nǎ）幾步、要（yào）怎麽（me）擁抱數字化，他們相（xiàng）當於是被動（dòng）的、被通知的。

霍太穩：我前段（duàn）時間看了（le）一本書，叫做《華為數字化轉型之道》，其中對數字化轉型的定義是（shì）：數字化轉型是企業利用新技術優化或創建新的（de）業務模式，以客戶為中心，以數據為驅動，打破原有組織效能邊界和行業邊（biān）界，提升（shēng）企業競爭力，去為企業創造新價值（zhí）的過（guò）程。

這裏（lǐ）麵有幾個關鍵點。首先，企業需要利用新技術，而不是那些陳（chén）舊（jiù）的技術，這些新技術非常利於數字化的升級。另外書中還特別提到優化或創建（jiàn）新的（de）業務模式（shì），如果不是新的業務（wù）模式，就談不上是數字化轉型。並且不論怎麽做，都要圍繞著客戶去做，要以客戶為中心，以數據為驅動，還要打（dǎ）破組織現有的效能邊界和行業邊界。也就（jiù）是說，公司進行了（le）數字化轉型，就已經不是原來的公司了，而是一個科（kē）技（jì）化的公司。

至於為什麽要去做數（shù）字化轉（zhuǎn）型，不論是（shì）人的問題，技術（shù）的問（wèn）題，還是戰略（luè）問題，最終一定是要（yào）提升企業的價（jià）值，並且這也是為企業創造新價值（zhí）的一個過程。如果沒有為企業創造新的價值，那麽轉型是沒（méi）有意義的。如果大家能夠了解清楚這些關鍵點，那麽在做數字化轉型的過程中，可能就會（huì）少走一些彎路，少踩一些坑。

柯洲：很（hěn）認同這句話。人的需求是（shì）第一（yī）的（de），數字化轉型一定是滿足人的動機，為人服務的。香蕉视频APP下载安装要始終以人為目的，而不是以人為工具（jù）去配合數字化轉型。

我非（fēi）常認可數字化轉（zhuǎn）型的幾種說法，比如說數字化轉型是技術的轉型，是戰略的轉（zhuǎn）型，是業務的轉型，但本質是人的轉型（xíng）。因為你最終會發現，數字化轉型（xíng）決策者需要毅力和（hé）勇（yǒng）氣（qì），管理者需要去融入和應用，一線的（de）使用者需要（yào）去把這當作自己麵對未來的能力。擁抱數字化，就能夠去做更多有創造性的事情，能夠提高客戶好感。所以不要（yào）想著人（rén）會被數字化替代，而是想著，這（zhè）其實是給（gěi）自己拿了一張凳（dèng）子，讓自己能夠站到更高的地方去做事情。

霍太穩：數字化轉型這一命題本身（shēn）就是（shì）麵（miàn）向（xiàng）企業的，但是人是在企業裏（lǐ）麵發（fā）揮價（jià）值的。所以說，數字化轉型是包括個人數（shù）字化的，這是個非常大的命題。前段時間極（jí）客邦雙數研究（jiū）院（yuàn）發布了一個（gè）數字人才的糧倉模型，裏麵就提到了個人（rén）怎麽去進行數字化，並對數字化的人才做了分類（lèi）。

至於對個人（rén）而言機會在哪（nǎ）裏？首先，很多國央企包括傳（chuán）統的企業是一定要去進行數字（zì）化轉型的，但是很多企業還（hái）沒有這（zhè）樣做，因為他們缺少數（shù）字化（huà）的人（rén）才，這（zhè）對於咱們來說就（jiù）是非常好的機會（huì）。不論是軟件工程師，還（hái）是會使用營銷工具的人，都會有很多機會。未來這些數字化轉型的公司需要複合型的人（rén）才，因為這類人才（cái）不（bú）僅了解業務，也了解技術。這個技術不（bú）單單是指編程的技（jì）術（shù），使用數（shù）字化的工具也（yě）是技術。

柯洲：什麽叫信息化？舉個例子（zǐ），你家裏經濟實力雄厚，蓋了一棟 CRM 大樓，然後你又蓋了一棟 ERP 大樓，最後蓋了（le）一個產業園，上麵蓋了（le）一堆（duī）的樓，這叫信息化。什麽叫數字化？你發（fā）現這些（xiē）樓不（bú）能互相拉通，因為在（zài）蓋的時候，每個樓（lóu）都有自己的地基，都是自己的形狀，而數字化就是讓這（zhè）幾棟樓無障礙地流動起來（lái），相（xiàng）當於你在每個樓之間又（yòu）加了橫層跨過去。

數字化體現在流動性。比如，企（qǐ）業內部信息能不能（néng）流動起來？企（qǐ）業跟企業的信息能不能流動起來？企業跟政府的監管能不能流動起來？中國經（jīng）過二十幾年的信息化（huà）發展，已經蓋了非常多的樓（lóu），但是怎麽讓大樓無障礙地聯動起來、流動起來，這就是數字化。

霍太穩：信息（xī）化是一個生產數據（jù）的過程，數字化是一個把數據用得更（gèng）好的過程，二者是有前（qián）後順序的。如果按照整個 IT 的發展，應該（gāi）是每 30 年有一個階段，比如在信息化之前是計算機單機時代，在信（xìn）息化的過程中，大家通過各種各樣的係統生產了（le）大量的數據（jù），但是這些數據是一個個信息的孤（gū）島。

當數（shù）字化時代來臨，香蕉视频APP下载安装可（kě）以在每一個孤島之間建立各種各樣的連接渠道，從而讓（ràng）這個孤島裏麵所產生的數據和其他孤島裏（lǐ）麵所產生的數據產生化（huà）學反應，創造新的價（jià）值。這也（yě）是為什麽現在不僅僅是中國（guó）在（zài）講數字化，整個全球都在講數字化，因為大家都覺得這是一個對於（yú）整個人類，或（huò）者對於國（guó）家要進行發展的第二曲線的一（yī）個非常重要的著力點。

霍太穩：我倒不覺（jiào）得是 IT 公司在（zài）給傳統（tǒng）的企業（yè）販賣焦慮，我覺得在數（shù）字（zì）化轉型的（de）浪潮裏，IT 公（gōng）司是原住民，嚐到了數字化的一些好處，可能想把這個好東西給傳統（tǒng）的企業講一講。但是，這兩種類型的公司之間有一個鴻溝，很（hěn）多 IT 公司不（bú）知道怎麽去把這個鴻溝填上，IT 公（gōng）司想把信息（xī）傳遞（dì）到傳統企業（yè），傳統企業就（jiù）在河的對岸，眼巴巴看著那個鴻溝過（guò）不（bú）去。我覺得這（zhè）是一個非常大的問題。

柯洲：我之前（qián）寫過一篇文章，標題叫做《要麽（me）轉型升（shēng）級，要麽躺平出（chū）局》。如果有美女請你吃飯，你就（jiù）一點都不（bú）焦慮，因為滿足了你對美的追求，但（dàn）如果她告訴你“天啊，你得好好學習”，你就焦慮了，因為那反（fǎn）應了你（nǐ）的人性。人性是（shì）懶，人性是不願意進步的，你想（xiǎng）要進步就要反人性（xìng），因此，當香蕉视频APP下载安装想要成長的時候，自然就（jiù）會焦慮。有一個金句說得特別（bié）好，成年人的安（ān）全感是能（néng）力給的（de），你的安全感是你不可替代的（de）能力給的，當你有了麵向未來的（de）能力（lì），你就（jiù）不焦慮了。

柯洲：大家對於數字化轉型和研發的概念還是存在誤區。其（qí）實大多數的研發都是失敗的。做研發跟做數字化轉型都（dōu）是一種投入，投入就會有浪費（fèi），就會（huì）有失敗，不存在誰占用誰的問題。因為研發本身是有風險的，很多（duō）研（yán）發最後是沒有成果的，就跟科研一樣，大量錢是白花的。這很正常，不存在削弱的概念，都是必要投入。重視研發的公司 PK 的是長期價值，研（yán）發（fā）本身有滯後性，通（tōng）過研發（fā）提升自身的（de）實力，最後會形成碾壓式的優勢。

霍太穩：我覺得數字化和削弱產品的研發並沒（méi）有必然（rán）的聯係。數字化包含了（le）產品的研發（fā）、營銷、人力資源等方麵，一（yī）家要進行數字化轉型的企業，不僅不會削弱產品的研發比，還會提升產品、研發，包括數字化營（yíng）銷的投入比重，削弱的可能是比較流程化的、沒有特別多技術含量的一些資（zī）源工種。

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